Четирима от великите живи Лиърс за ролята на живота си

Катрин Хънтър изигра крал Лир два пъти. Грег Хикс го взе за Кралската Шекспирова компания в Стратфорд. Браян Кокс беше толкоз обхванат, че прекара цяла година в писане на дневник за тестването. И Саймън Ръсел Бийл го изигра в Националния спектакъл в Лондон, където и четиримата артисти се събраха зад кулисите, с цел да приказват с FT за това какво е да играеш най-хубавата роля в Шекспир.

Корделия: И по този начин смисълът на всичко това е хората, които в действителност са играли Крал Лир, да приказват за това какво е да играеш Крал Лир. Има един огромен въпрос, който първо желая да ви задам . . .  

Саймън: Проблемът е, че единствено артисти ще описват истории.

Корделия: Но ние тъкмо това желаеме. И по този начин, всички не престават от самото начало за Хамлет, какъв брой прелестен е Хамлет, по какъв начин Хамлет е част . Но има нещо в Lear, на което публиката реагира по доста характерен метод. Това е завладяващо и е разстройващо. Той е този нечовечен тиранин, само че все пак го обичат. Какво е в този човек, което ни държи толкоз?

Саймън: Играех една игра с [актьора] Норман Родуей за нашите топ пет и нашите долните пет пиеси на Шекспир. Долните пет бяха постоянно едни и същи. Първите пет се променяха, само че Лир постоянно беше там. Искам да кажа, мисля, че това е най-великата пиеса, която е написал. Защо? Голямото ми нещо за Lear е, че не съумява да бъде изкупително. Обещава възмездие и не го дава. Това е като най-мрачната визия в нашия живот на Земята. Мога да помрънкам малко, но . . . 

Браян: Махни се.

Саймън: Има два разнообразни края за Lear. Във версията Quarto той споделя: „ Heart I prithee break “, което в действителност е имитация, която в последна сметка приключва с Кент. Но в по-късната версия на Folio имаме известното „ вижте там, вижте там “ и е превъзходно. Винаги са ме учили, че „ вижте там, вижте там “ е нещо като миг „ диша ли Корделия? “ Устата й е отворена. Изглежда това има поради. [Но] излязох на сцената онази вечер и си помислих, мога ли просто да трансформира този кръг? Вместо да бъде „ виж, тя диша “, стана „ Виж! “ на хората към него. " Виж това. " Това е животът. Животът е коленичил там с натрупа на щерка ми пред мен. Нямаше късмет за амнистия и възмездие. Това повдига въпроса дали изкуплението е допустимо.

Корделия: Когато сте работещ артист, виждате ли Лир да идва към вас, щръкнал над хоризонта? Или ти хрумва?

Катрин: Бях на 14.

Браян: 14?!

Катрин: О-ниво. Тогава стартира моята връзка [с пиесата]. Беше нещо за силата на езика. И тогава не се идентифицирах с Корделия. Някак си се идентифицирах с Лир. Мисля, че беше, тъй като излезе в бурята. Той не сподели: „ Дайте ми чехлите и ще остарея и ще седна до огъня. “ Наистина не знам, само че се чудя дали и като 14-годишен, и като 80-годишен има връзка на рецесия. Това беше преди да помисля за актьорство или нещо сходно. И по-късно, след университета и трагичното учебно заведение, имах смътна концепция, че може би би било хубаво да играя Лир. Но бях на 35, когато я играх за първи път.

Саймън: Всички сме я играли, когато бяхме млади.

Браян: Бях на 44, когато го пуснах. Пол Скофийлд беше по-млад. Скофийлд беше на 42, когато го изигра.

Саймън: Всички идваха при мен и споделяха: „ О, толкоз си млад “. И си припомням, че си помислих: „ Не, в действителност не съм “. Предполага се, че множеството хора го играят на петдесет или шестдесет години.

Брайън: Да, добре, като за начало би трябвало да имаш силата за това.

Корделия: Брайън, аз бях четейки дневника си от годината, в която изигра Лиър, през 1990 година тук в National.

Брайън: О, знаеш ли, през днешния ден не можах да намеря своето копие. Току-що го поръчах от Amazon.

Корделия: Толкова доста от това, което си написал, ми се коства просто безсилие от изиграването на ролята.

Браян: Беше! Беше уморително. Оливие изигра Лир през 1944 година И по-късно направи кино лентата, в който участвах през 1983 година, когато беше много остарял и много болен. Но ще ви опиша една къса история за това.

Така че чакахме в точния момент и Оливие споделяше: „ О, толкоз е изморително. Толкова е изтощителна тази част. Наистина намирам тази част за пъклен уморителна. И това са линиите! Изобщо не знам репликите . . . Някой виждал ли е Майкъл Хордерн да го играе по малкия екран? “ И тогава щяхме да бъдем прекратени. Той ще бъде свален. И тогава той се връщаше и споделяше: „ Не знам репликите си. Не знам нито дума от тази част. Нито дума . . . Някой видя ли Майкъл Хордерн да го прави? “

И никой не сподели нищо. Знаеше репликите си. Знаеше всичките му реплики. И това, заклевам се в Бога - дано Бог да ме удари мъртъв, в случай че това не се случи - той сподели, " само че аз към момента съм по-добър шибан артист от него всеки ден! " Не можехме да повярваме. Човекът, знаете ли, ненадейно, този остарял обречен на смърт мъж беше просто ненадейно [пълен с живот].

Корделия: На какъв брой години считаме, че е Лиър? Защото ти, Катрин, го изигра много остарял и нежен, нали? Майкъл Билингтън сподели нещо като „ гериатрично малко дете “ за вашето показване в рецензията си.

Катрин: В това, че съм момиче, също беше, че аз m не е огромен и мълниеносен и планински. И бях на 35 първия път. Така че трябваше да се обърне внимание на пола и възрастта. Спомням си, че влязох в една Исландия, знаете ли, в супермаркета, против театъра, с цел да купя нещо, и имаше един нежен възрастен господин. И аз споделих: „ Точно. ДОБРЕ. Това е той. Помислих си, в случай че тълпите се разделят, за какво той да не може да бъде крал? Бях за крехкостта.

Саймън: Не е нужно да си огромен.

Брайън: Не и с твоя глас, Катрин. Вие сте благословени с този невероятен глас.

Катрин: Видях рендиране, при което някой — който ще бъде анонимен — не е изиграл възрастта и това няма смисъл. Не можете да не.

Саймън: Не. Това е толкоз тъкмо във връзка с това, което в този момент знаем за остаряването. Мисля, че Шекспир е видял или познавал някой доста остарял, тъй като има толкоз доста детайлности по отношение на забравянето на думите ви.

Браян: Много от това става ясно с връзката с Глупака. Глупакът го кара да върви и той се пробва да го хване и се пробва да го тласне към някаква витална мощ.

Саймън: Той е този, на който споделя „ О, дано не се дразня “ . . . 

Браян: Точно по този начин.

Саймън: Първото споменаване на думата.

Корделия: Грег, Кетрин изигра простака пред твоя Лир през 2010 година за RSC в Стратфорд. Каква беше вашата динамичност?

Грег: Близо. Със сигурност бяхме близки. Стегнати.

Катрин: Невероятно свързани, да.

Корделия: Спомням си, че гледах тази продукция, Грег, и те видях да играеш Леонтес в Зимната приказка преди година. Винаги съм считал, че има нещо забавно в придвижването в творчеството на Шекспир от Леонт до Лир. Имате тези двама ревностни крале, които са тирани по разнообразни способи и нито един от тях няма същинско възмездие. Няма ясно възмездие и за Леонтес (има нещо като благополучен край, само че явно не е прошка). Какво почувствахте при прехода от една част към друга?

Грег: От позиция на планината, Леонтес беше на половината път нагоре, а Лир беше доста по-нагоре. Гледах кино лентата на [Акира] Куросава, Ран, всеки ден. Мисля, че това е обичаната ми кино версия на Лир.

Браян: Страхотно е.

Грег: Удивително е, дълбочината и . . . 

Браян: Това е храброст.

Грег: Бих се радвал още веднъж да посетя Lear.

Брайън, Катрин и Саймън: Да.

Greg: Сега мисля, че разбирам доста повече концепцията да бъдеш разрушен, изцяло разрушен. И разликата сред Лир и да кажем Хамлет, Отело или Макбет е, че той е изцяло разрушен. Толкова доста, че той може да падне на колене и да каже: „ Въпреки че всички тези хора нямат нищо в живота, знам по какъв начин се усещат. Съжалявам ги. “ И това е по този начин, тъй като цялата структура на егото му е разрушена. Разбира се, Хамлет е разрушен, както и Макбет. И Отело също. Но има нещо в разбиването на Лир, което е в действителност монументално. И мисля, че това го прави на друго равнище по отношение на пиесите, които го заобикалят, които също са шедьоври, не споделям, че не са. Но знам, че не се приближих до него. Пробвах и бих желал още един.

Саймън (към Грег): Има връзка сред Леонтес и Лир. Как стартирате и двете елементи? Защото сходният въпрос и за двамата е, за какво се държат по този начин в първата сцена? Всеки артист би трябвало да вземе умишлено решение за какво Лир разделя кралството. И за какво Леонтес ревнува.

Грег: Точно! Така че, когато Лиър споделя „ нуждата е остра щипка “, бях захласнат от цялата работа с Ананке. Знаеш ли, богът на нуждата. Мисля, че беше належащо за Леонтес . . . 

Саймън: Да ревнуваш?

Грег: Да ревнуваш. И мисля, че е належащо Лир да каже: „ Кажи ми кой от вас ме обича най-вече “. Защото без тази нужда тази гибел на егото, която той претърпява безгранично, в никакъв случай нямаше да се случи.

Саймън: Искате да кажете, че е галактически належащо?

Корделия: По-скоро, в сравнение с належащо за Шекспир в механически смисъл?

Грег: Да, върша. И осведоми връзката му с бурята, със стихиите.

Катрин: Да, това е брилянтно дефинирано.

Грег: Откъде идва ревността на Леонтес? Просто идва.

Саймън: Моят проблем, може би по-остър с Леонтес съгласно мен, е, че нямам визия от кое място идва. Както казвате, просто е по този начин. Но нещото с Лиър е, че това е толкоз неуместно решение!

Катрин: Реших, че Лиър е влюбен в Корделия. Тя скоро ще се омъжи и той в действителност не може да понесе това - „ Мислех да си умря в нейната блага детска стая “. Така че не знам, имам тази фотография, на която споделя: „ Точно! знаеш, и тогава ще дойда да пребивавам с теб.

Саймън: И той ще й даде ли множеството?

Катрин: Да. Това беше проектът. Ако всичко беше минало по проект, той щеше да й даде по-голямата част от него и по-късно да отиде да живее във Франция или Бургундия, или за който и да се омъжи. Но бъди покрай нея. Мисля, че той не може да понесе да се раздели с нея. Това е обвързвано с патриархалното нещо: „ Ти ми принадлежиш. И както и да е, обичам те. Така че ти ми принадлежиш още повече. Защото аз постоянно не обичам хората. Така че, в случай че няма да кажеш нищо, тогава ще пристигна наказване. “

Саймън: И наказване за целия свят също.

Катрин: Четох „ Извинението “ на Ив Енслър, където тя си показва по какъв начин татко й се извинява – извинението, което в никакъв случай не е правил – за това, че я е малтретирал, откогато е била на пет години. И просто си помислих, А, да, по този начин или другояче има нещо като обич, обсесия от Корделия.

Саймън: Мислиш ли, че той може да е наясно с отслабващите си сили? Имам поради за какво в този момент?

Катрин: Да.

Брайън: Мисля, че той търси утешение през цялото време. Той в действителност търси увещание от фамилията си и единственият метод да го получи е като направи това комплицирано нещо, което е неправилно. Това е огромна неточност, само че той не знае по какъв начин да го направи по различен метод. И тогава се обърква извънредно.

Саймън: Уверение, че той към момента е . . . 

Браян: Че е обичан. Има потребност от обич. Той обезверено се нуждае от обич, Лиър. И не можете да си купите обич по този метод. И това е доста от това, което се случва във връзката с Goneril, връзката с Regan. По създание това е семейство. И когато остарееш, търсиш това утешение. Сега съм в края на седемдесетте. И в този момент го разбирам повече, в сравнение с тогава, когато играех Лир на четирийсетте.

Саймън: